Всем доброго дня!! как всегда нарыла на Тадж-ветке:
СМИ: Вместо призывников в Таджикистане наберут российских контрактников 10 ноября 2011, 03:17 Версия для печати Вставить в блог В российском военном ведомстве посчитали, что солдаты-срочники для зарубежной базы в стране, где к россиянам относятся все более прохладно - балласт. Их приходится завозить самолетами каждые полгода и защищать от нападок местного населения. А контрактник будет безвылазно служить минимум три года. Следующая, весенняя, партия призывников скорее всего окажется для 201-й базы последней. «Обстановка в Таджикистане обостряется, за поведением российских военных местные власти стали пристально следить, задерживают по любому поводу, а если не дай Бог что-то более-менее серьезное, начинают судебные преследования. В такой обстановке держать 3 тысячи пацанов, которые тут не по своей воле, очень ответственно. Намного проще с профессионалами, которые знают на что идут и могут ответить за свои действия», - пояснил один из офицеров 201-й базы. По его словам, поводом для преследования российских военных служат «жалобы местных жителей», в которых солдаты «пьют, дерутся и обзываются». Кроме того, периодически возникают обвинения, что военные продают таджикам казеные бензин и солярку, запчасти к автотехнике и провоцируют жителей «красть со складов военного имущества». «В 90% случаев все эти обвинения оказываются ерундой и рассыпаются. Но бывают и реальные инциденты. И тогда пощады от таджикского правосудия не жди», - отмечают в командовании 201-й базы. В январе 2011 года 201-й рядовой-срочник Игорь Гордеев на «Камазе», который водил второй месяц, не справился с управлением на горной дороге и сбросил в пропасть трех граждан Таджикистана, ехавших в легковом Daewoo. Сам Гордеев выжил, но вместо российской военной прокуратуры попал со страшными травмами в гражданский суд Таджикистана, где признал себя виновным, хотя ехал в составе колонны, которую встречные машины должны были пропустить. Гордеева не посадили в таджикскую тюрьму только благодаря сложной дипломатической многоходовке, закончившейся амнистией, которую объявил таджикский президент Эмомали Рахмон. При этом срок службы Гордеева по призыву увеличился на полгода - он вернулся домой только в августе, хотя должен был закончить службу еще весной. С контрактником бы таких проблем не было. Сейчас из 5,5 тысячи военнослужащих 201-й базы больше 3 тысяч солдат-срочников, призванных осенью 2010 года . Все они должны до конца декабря уволиться в запас и отбыть домой. Вместо них планируется привезти в Душанбе только 1,5 тысяч призывников, отслуживших на территории России минимум полгода и имеющих служебный загранпаспорт. Остальные должности должны занять контрактники - 1,5 тысяч человек сейчас набирают по всей стране. В качестве «пряника» - 30 тыс. рублей в месяц и «комфортабельные кубрики» в общежитиях, переделанных из старых казарм. В то же время в Главном организационно-мобилизационном управлении (ГОМУ) Генштаба, отвечающем за призыв срочников и рекрут контрактников, заявили, что «глубоко сомневаются», что командованию 201-й бригады удастся полностью избавиться от призывников за год. «У нас никаких задач по полной замене призывников на контрактников нет. Идет плановая ротация. И мы как планировали для них 3 тысячи призывников каждые полгода, так и планируем. Они могут там хотеть что угодно, но набрать три тысячи контрактников за год - не реально», - резко заметил высокопоставленный офицер ГОМУ. В штабе 201-й базы рассказали, что несмотря на напряженную обстановку, на базе работает несколько сотен таджиков. С зарплатой в 10-12 тысяч рублей в месяц они чувствуют себя богачами. При этом от практики нанимать местных в качестве контрактников три года назад решили отказаться - военное руководство посчитало иностранцев-наемников не слишком надежным контингетом. Тех, кто подписал контракт до этого времени, ротировали в воинские части Центрального военного округа, предварительно снабдив российскими паспортами, пишут «Известия».
Quote (ТИГРА)
3 ноября у сына было день рождения.
присоединяюсь к поздравлениям!!! Марина,главное,что сын дома!!! Все остальное со временем решится
Спасибо, Надюша, за информацию...видимо, опять перемены и опять эти перемены не подготовлены и не продуманы - вот обещают огромные зарплаты, значит еще сокращения скорее всего будут...
я тоже хотела поделиться - но придется частями-здесь ограничения на длину поста....
Однозначного отношения к службе в армии нет. здесь цитаты,выдержки из книги о армии. мне многое стало понятней, ушли многие вопросы,читается тяжело. решать Вам открывать ли этот оффтоп
"Мама, есть многое, чего ты не знаешь о жизни". говорил маме18й Максим Бучин.(о его судьбе можно почитать в инете) …
Это был не шантаж, а обычное вымогательство – распространенный способ у солдат пополнять свои финансы.
Павел Фельгенгауэр, эксперт по вопросам обороны, говорит, что дедовщина была создана преднамеренно, чтобы ввести дисциплину в отсутствие профессиональных командиров в армии. "Призывная система полностью лишена смысла, она была создана в XIX веке", – сказал он и добавил, что, с точки зрения сегодняшних военных задач, таких как борьба с боевиками на Северном Кавказе, сражаться силами солдат срочной службы – "это все равно что отправлять студентов второго курса медицинского института делать сложную операцию на сердце".
"Военная система в России создана так, чтобы формировать слабых людей, который подчиняются любому приказу, даже стрелять на поражение по участникам демонстрации протеста на площади". +++++ беседует с социологом Иваном Климовым, чьи письма и дневники из армии вошли в книгу Константина Банникова о неформальной армейской жизни – «Антропология экстремальных групп». – Мы с Костей познакомились на одной конференции. Он выступал с докладом об армии, излагал идею своей книги, а я с удивлением слышал до боли знакомые примеры. Оказалось, что мы с ним служили в одной бригаде в одно и то же время. И я дал ему свой архив. – Ваша мама очень сильно переживала, но не стала «отмазывать» Вас от армии после неудачи при поступлении в университет. Но именно она как социолог и подсказала способ выживания там – быть исследователем, вести включенное наблюдение и все подробно описывать в письмах и дневниках. – Да. Это такая идея – быть Миклухо-Маклаем, наблюдать «их» нравы и жить «их» жизнью, но при этом оставаться представителем другого мира. Это помогало эмоционально дистанцироваться. Вначале это была игра, а потом – образ мыслей и гимнастика для ума. Ведь в армии при большой физической усталости голове катастрофически не хватает пищи. – Константин Банников относит армию к «экстремальной группе» – что это такое? – Это сообщество людей, в котором экстремальность задается не внешними обстоятельствами – война, землетрясение, – а внутренней ситуацией: психологической, социальной. В армии, как и в зоне, собраны группы, которые сформированы недобровольно, люди не могут разойтись по собственному желанию. Но если в зоне «враг» реален, то в армии он, как правило, гипотетичен. – Как из этого всего произрастает дедовщина? – Дедовщина – «симбионт» армии. Дедовщина и армия – в симбиозе. Они друг без друга – как кишечные палочки без человеческого организма – не существуют. – Но вообще-то кишечные палочки – нужная вещь. А дедовщина? – Армия – институт, который выстраивается в том числе на идее насилия и агрессии. Насилие и агрессия входят в систему ценностей, которые организуют армейскую жизнь. Не надо прекраснодушно закрывать глаза на то, что агрессия как феномен присуща человеку. – И задача армии – развивать агрессию? – Нет, в армии многое направлено на то, чтобы сделать агрессию социально управляемой, окультурить, ограничить ее. Ну, например, внушить, что правильно – проявлять агрессию по отношению к врагу и неправильно – по отношению к своей маме.
Добавлено (10.11.2011, 13:41) --------------------------------------------- продолжение
Братья по оружию – Армия обязательно предполагает насилие над человеком? – Да. Оно может быть более жестким в призывной армии, менее жестким – в контрактной, но все равно существует. Дело не только в том, что армия вторгается в твою биографию: тебя забирают и определяют содержание твоей жизни. Армия вторгается и в твою личность. Прежде ты был маменькиным сынком, путешественником, «ботаником», умницей, спортсменом – теперь ты солдат. Первое время в армии командиры сознательно, целенаправленно разрушают твою прежнюю идентичность и формируют новую, коллективную. – Что такое «коллективная идентичность»? – Вместе можно сделать то, что одному не под силу. Но важно другое: армия сначала занимается десоциализацией человека, затем – ресоциализацией. Сначала здесь признаются ничего не значащими все твои прежние навыки жизни в обществе и твой статус, затем прививаются новые, иные навыки и присваивается новый статус. Здесь репрессируются мораль и эмоциональность – они неуместны. Но из-под запрета высвобождаются жесткость и агрессия, а нормой является активная лояльность, беспрекословное подчинение приказу. Так что через ломку идентичности проходят все. Теперь ты и есть армия. А система неформальных статусов – всех этих «салаг», «черпаков» и «дедов» – это инструмент адаптации человека. Новичку размеряют его биографию в армии: так легче переносить ломку своей идентичности, статуса, привычек, мировоззрения. – Для него стараются? – В армии говорят: дембель неизбежен. Это – твоя надежда. Заступаешь в наряд, тебе говорят: бери тряпку – и пошел мыть сортир. Очень унизительная работа, но ее нужно делать: сортиром-то пользуются. Но, вручая тряпку, тебе обычно говорят: ничего, салага, дембель неизбежен. Тут – разметка твоей «вертикальной мобильности»: станешь «черпаком», потом «дедом», а потом – неизбежный дембель. А иначе ведь невыносимо думать, что всю жизнь будешь чистить сортир. Такая психологическая защита. – И помогает? – По-разному. Многое зависит как от ресурсов личности, так и от конкретной ситуации в конкретной части с конкретными людьми. Дедовщина рождается в том числе как одна из форм ресоциализации и трансформации представлений человека о самом себе и окружающих обстоятельствах. У Банникова во взводе дедовщины не было – просто потому, что он этого не хотел. И не хотел пускать армию «внутрь». Но кризис идентичности – очень серьезная вещь. Он чрезвычайно болезнен всегда, даже на гражданке. Я спортсмен, каждый день тренируюсь, режим, сборная, турниры... И вдруг у меня что-то произошло – я стал курить, у меня ухудшились показатели, меня вывели из основного состава... И в какой-то момент я уже не соответствую своим представлениям о том, что я спортсмен. А кто я такой? Человек может сломаться, может, наоборот, стать агрессивным и бешеным, а может сделать себя заново. Дедовщина против уставщины – Добровольная армия также подразумевает кризис идентичности? – Конечно. Военнослужащий – это новая роль, которой тебя никто не может научить. Кадровые офицеры тоже через это проходят в училищах. – А если человек не может пройти через этот кризис? – Ну, либо проходит, либо... Бежит? Кончает жизнь самоубийством? Но обычно в армии человеку помогают – с его участием или против его воли. Могут конструктивно, подхватывая его в критический момент, а могут – деструктивно.
Добавлено (10.11.2011, 13:42) --------------------------------------------- продолжение
– Приведите пример конструктивной и деструктивной помощи. – У нас был парень, ну, такой какой-то... не очень толковый. И прошел клин между ним и одним из командиров – тот стал его гнобить, по уставу. По уставу, например, тебя ставят в наряд до срока, при этом могут снять с наряда за провинность, и в этот же день ты опять заступаешь в наряд. И так продолжаться может – теоретически – бесконечно, потому что придраться можно ко всему. И летаешь по нарядам каждый день, спишь по четыре часа, а не как обычно, с десяти до шести. Проверяют постоянно... А если зима и нужно чистить плац от снега, а снег идет постоянно, значит, будешь целый день чистить этот снег. Парень этот не понимал службу, не понимал, чтозначит быть солдатом, был несообразительным, рохлей. И командир его насильно адаптировал. Жестокий способ. Так вот, «деды» вмешались и с лейтенантом, замучившим парня, разобрались. Кто-то говорил, что они ему морду набили, кто-то – что был просто разговор, что не надо над парнем издеваться, он такой, с этим уже ничего не поделаешь, только до госпиталя доведешь. И Вы знаете, можно принять насилие «дедов» в отношении себя, если понимаешь, что они прикроют в случае чего. – То есть «деды» могут выступать защитниками солдат от чрезмерной уставщины? – Это скорее исключительный случай. Но система неформальных отношений и норм всегда противостоит уставу. Даже сами офицеры любят повторять: не хотите по-человечески – будем по уставу. Устав – очень жесткая система, призванная в принципе регламентировать все, вплоть до нижнего белья на солдате и граммов масла за столом. Но люди настолько по-разному живут, думают, чувствуют, что ни один свод правил не способен все предусмотреть. И именно устав формирует дилемму – жить по-человечески или жить по нему. Уставщина не менее неприятная вещь, чем дедовщина. В случае уставщины невозможно придраться к лейтенанту, замучившему солдата нарядами. Он ответит: а он плохо выполняет свои обязанности дневального. Проступок? Проступок. Вина? Вина. Моцарт – великий композитор – Получается, все равно будешь поглощен – либо уставщиной, либо дедовщиной. Позиция вроде позиции солдата в «Сибирском цирюльнике», что сопротивлялся своему капралу и настаивал на том, что Моцарт – великий композитор, практически невозможна? – Знаете, а того командира, которому на Моцарта «накласть», тоже можно понять. Ему нужно воспитывать людей, нужна коллективная ответственность, нужно, чтобы каждый человек из взвода отвечал за другого, не был индивидуалистом. А с тем, что непонятно (вроде Моцарта), нет ни времени, ни сил разбираться. Там, в фильме, и тот, и другой правы. Это очень хорошая иллюстрация к нашему разговору. Солдат, с одной стороны, – физическая машина. Но с другой – он все-таки имеет право быть «придурком» – человеком, способным жить своей напряженной внутренней жизнью. В любой бригаде есть такие «придурки». Они – маргиналы, их выпихивают на периферию групповых отношений как тех, кто не может, не хочет, не умеет участвовать в реализации доминантной системы отношений. – Вы были «придурком»? – Да. И мне повезло. У меня в какой-то момент появилась собственная служебка. Кроме комбрига, особиста и политотдельских, ходу туда никому не было. Все «придурки» из бригады собирались там. Водила, сержант из учебки, штабной, фельдшер, трубач и парень-художник, приписанный к музвзводу, двое ребятэлектромонтажников. С кем-то мы познакомились в армейском магазине, когда потянулись за одной и той же книгой... На помойке нашел разбитую гитару, отремонтировал, художник ее покрасил, достали струны. Парень из хозвзвода приносил картошку, мы ее варили в чайнике. Нам было интересно друг с другом разговаривать, читали – книги хранились у меня, спорили чуть не до драки. Комната стала для нас важным элементом самоорганизации.
Добавлено (10.11.2011, 13:48) --------------------------------------------- продолжение
Листья не падают по команде – Все равно отношения кажутся вывернутыми наизнанку. – Абсурд армейской жизни не случаен. Он связан с жесткой регламентацией: трава должна быть зеленой, листья должны быть убраны. Но листья же не падают по команде. Там, где я служил, было много высоких деревьев, в них гнездились грачи и галки, и продукты их жизнедеятельности падали вниз. Это была большая проблема. Разрешили ее так: настреляли десятка два птиц и развесили. Но по осени, как листья облетят, над головами раскачиваются птичьи тушки. – Нет, Гришковец все-таки изумительно описал картину и психологию армейского абсурда в пьесе «Как я съел собаку»! – Но в армии это все и воспринимают как абсурд. И в армейском эпосе и фольклоре отражают. Если люди над этим смеются, значит, смогли адаптироваться. – Вас не били в армии? – Жена тоже спрашивала... Били. И Банникова били. Учили субординации. Но и битье было разное. Как-то произошла буза, и весь наш взвод отправили посреди ночи чистить картошку, хотя нужды в этом не было. Мы пришли в столовую, легли на лавки. Я подумал: а зачем спать на лавке, пойду – тут рядом – в медпункт, на кушетке посплю. Но если бы пришел проверяющий, построил всех и недосчитался меня, возникла бы новая серия претензий ко всем. «Деды» потом мне это доходчиво объяснили, пару раз по-дружески, но чувствительно двинув. Я действовал как здравомыслящий человек, но по абсурдистской армейской логике был не прав. Если человек не в состоянии понять ее – его учат. – Могут ли офицеры повлиять на проявления дедовщины? – Могут. Но наша армия – единственная, где нет института сержантов. В американской армии солдатами занимается сержант, который живет с ними в одной казарме. У него – своя комната, но он рядом, он с солдатами ест, спит. Он профессиональный человек, служит, получая за это деньги. У нас же сержанты выращены из солдат-срочников. А офицеры – у них тоже экстремальность существования и недостаток ресурсов. А им приходится справляться с фантастической социальной и культурной динамикой во вверенных им «экстремальных группах». Откуда они знают, кто к ним пришел: может, судимый, а может, гений или и то, и другое – а все равно им жить вместе. Обреченные на общение – Как общество сегодня воспринимает службу в армии? – Когда-то армию воспринимали как ступеньку вверх с новыми социальными возможностями, ну, как в фильме «Максим Перепелица». Потом – как институт, который делает из тебя полноценного социализированного члена общества. (Отслужив в советской армии, а особенно став там кандидатом в члены партии, ты обретал какие-то бонусы.) Но есть еще и третье отношение к армии, постмодерное – оно распространено сейчас, когда служба в армии воспринимается как биографическое поражение: годы, вычеркнутые из жизни. Сейчас есть и то, и другое, и третье. Однозначного отношения к службе в армии у общества никогда не будет. На нее можно смотреть и как на особый институт, в котором происходит быстрое формирование новых общностей. Представляете, каждые полгода состав обновляется, культурная динамика – фантастическая. Скорость культурного, психологического, социального обновления такая, какую на гражданке встретить фактически невозможно. Только вдумайтесь: люди все время меняются, у всех – жесткая десоциализация, кризис идентичности, все с этим стремятся справиться. Армия – специфический полигон для человеческих способностей. Человек в армии, например, обречен на тотальное общение. Это тяжелая психологическая проблема – невозможность уклониться от взаимодействия. В армии ты принципиально публичен – даже твоя тумбочка подлежит постоянному контролю и проверке. То, как люди справляются со стрессами, с собой, как выстраивают отношения с другими людьми в условиях авторитарного социума, какая внутригрупповая культура возникает, это, конечно, проблема, которой надо заниматься психологам, социологам, всем серьезным исследователям. – Что Вам не нравится в самых распространенных взглядах на дедовщину? – Иллюзия, что это казус, с которым можно справиться. Мы смотрим на явление как на случай, не понимая, что там, под водой, огромная жизнь. Узкая и жесткая понятийная рамка – «дедовщина – это плохо, искореним ее – будет хорошо» – мало чем может помочь. – Вы служили в конце 80-х. Армия изменилась? – Армия и та, и не та. Она та же, потому что все равно осталась экстремальной группой, сообществом, живущим не по своей воле и в спрессованном социальном времени. И не та, потому что в последние 10–15 лет изменилась история, экономика, началась военная реформа, бум образования. – Общество вправе вмешиваться в то, что мы называем дедовщиной? Что можно сделать? – Все общественные и политические реформы, по большому счету, так и не сформировали новых эффективных форм контроля за армией. Появились комитеты солдатских матерей, но это общественные организации. Мне кажется очень продуктивной идея симбиоза армии и образования. Люди, призванные в армию, должны знать: да, я иду в армию, но там я получаю современное, востребованное образование, возвращаюсь переводчиком, автослесарем, электромонтажником, программистом... Нужны исследования состояния армии. Если существует институт независимых исследователей – психологов, антропологов, – это тоже своего рода форма контроля. Возможно, инструменты для решения таких проблем должны инициироваться Общественной палатой. Важна работа журналистов – все случаи дедовщины должны быть преданы гласности. Но об армии нужно писать не от ЧП к ЧП. И сопровождать каждую историю до конца разбирательства.
Армия – не казус биографии – Армия плохо реагирует на общественное вмешательство. – Да, она боится общества. Она стремится схлопнуться и решать свои проблемы по своей логике и своему усмотрению. А общество боится армии – как тифозного барака, куда можно заходить только из милосердия. И еще – не нужно поддаваться иллюзиям. Например, надо понимать, что профессиональная армия всех проблем с дедовщиной не решит. – А почему добровольная армия – не выход? – Ну, пришел добровольно, а потом понял, что не твое, расквасился, хочешь все послать к черту – и не можешь. Ты в поезде – и не можешь выйти, не доехав до следующей остановки. И добровольности на этот момент уже никакой нет. – Вы не жалеете о том, что служили в армии? –Как правило, люди, служившие в армии, об этом не жалеют. Происходит фольклоризация своей армейской жизни. Я не жалею потому, что включил ее в свою дальнейшую биографию. Костя Банников и я не стали профессиональными военными, но стали людьми, понявшими, как работает эта система. Моя армия – не биографический казус для меня. Я был в ней кем-то вроде социолога, Банников – антропологом, описывавшим особую культуру. Эта жизнь вызвала и у него, и у меня удивление и интерес, которые длятся до сих пор. Мне интересно исследовать не только этот институт, но и мои собственные мифы об армии, да и мифы о себе-солдате. Мне кажется, человек будет жалеть о службе в армии, если она не даст понимания принципиально другой жизни, если она не останется чем-то вроде приключения: вроде как в каяке сплавляешься или с аквалангом ныряешь. Иногда мне снятся сны – ко мне приходят из военкомата и говорят: «Вы не служили, Вам нужно идти на призывной пункт...»
+++ http ://www.uznai-pravdu.com/viewtopic.php?f=3&t=2839&p=7140#p7140 Юрий Козенков "Голгофа России" трилогия 1-я книга Завоеватели 2 книга "Схватка за власть", - о нашем времени 3 книга "Убийцы России" Краткая хроника преступлений мирового Сионизма, Масонства и Запада против России (от Петра I до Сталина)
в одну из последних я сказала что парням привезу печенюшки, вафельки, муж сказал что у них вафли скоро из ушей полезут)) чего-то более существенного хотелось.
Когда угощаю своего сладким- говорит - наелся я в армии. Говорит, что первые полгода- ужасно хотелось сладкого- так его не хватало. а последние полгода- душа просила мяса....сладкое уже не прельщало.
В принципе, я за то чтоб армия была добровольной, но перед тем как человек сделает выбор, у него должен быть максимум информации о том, что его ждёт в армии.
да я тоже так думаю,. должен быть осознанный выбор, иметь полное представление обо всем..
еще я думаю. что до армии это не только бы нам почитать, но и призывникам, вот выдавали бы прошуры или ссылки на сайт, где можно почитать на призывном мальчишкам - им бы пошло только на пользу ... но нашей армии это просто не выгодно и не нужно ... а здесь уже и говорить нечего... увы, наша армия живет на всем этом..
Quote (КЭПМарина)
Как подготовка продвигается- сколько еще косметических процедур осталось?
у меня до самого дембеля распланировано))) хожу довольная как кошка ... вот еще бы мужа домой и КРАСОТИЩА!!!
деды заступились за солдатика .... я думала такого не бывает..
бывает!!! Я уже не раз говорила,что в этом году у меня много парней-друзей забрали в армию. Один из них в Чите сейчас служит, через 2 месяца службы он и мой одновременно пропали,в течении месяца о них ничего слышно не было. Но мой в то время еще в Чебаркуле служил,так что с форума мы получали информацию хотя бы о том,что особо серьезных происшествий в части нет,все живы! (еще раз спасибо вам!! ) ...а вот о Читинском беспокоились...он ведь далеко и Читинскую ветку заблокировали. Так вот,я через социальные сети нашла парней-старослужащих,которые служат в том же батальоне что и наш друг и они помогли его найти,дали ему телефон,чтоб тот отзвонился! И что самое интересное,один из них подогнал ему свой телефон!))) Так мы теперь с некоторыми из тех дембелей до сих пор связь поддерживаем))) Интересуются как,что? Так что деды-тоже люди
Quote (КЭПМарина)
многое стало понятней,
Согласна. Парни редко так подробно рассказывают о том,что происходит в армии! Нас не пугало,что парней будут гонять физически,так как практически все мои призывники хорошо физически подготовлены. Все спортсмены, в различных областях. Но прочитав эту статью,становится страшно за их психически-эмоциональное состояние! Действительно делают из парней баранов,которые тупо идут за вожаком и выполняют приказы. Вчера спросила своего,что завтра делать будете? Сказал:"что скажут,то и будем делать." Вчера мне было смешно,сегодня уже нет.....напрягает такое отношение! А еще я теперь поняла,почему в армии многие парни начинают увлекаться классикой- ведь "пищи для мозга" и правда не хватает! Теперь при разговоре буду говорить не о том как мы тут скучаем (это он и без напоминаний знает), а новости культуры,спорта,экономики рассказывать
diana, правильно, одна треть балует дембелей дома, другие (мы ) готовимся к встречи (у меня ремонт полным ходом: сегодня кухню привезли, завтра шкаф привезут, сегодня буду весь вечер старые шкафы разбирать), третьи просто на работе...