На месте солдат они вправе не подчиняться такому приказу!!!!
Да уж, это какой силой духа надо обладать, чтобы не подчиниться приказу командира. И что за этим последует? Ведь они ОГРАНИЧЕННЫЙ контингент войск, в том числе ограниченны и в правах на здоровье, видимо так.
Солдаты не обязаны подчиняться приказу, который противоречит уставу. А фашистам тоже не все подчинялись. Слабые духом. Надо иметь человеческое достоинство Устав нужно знать, хотя бы для того, чтобы отстоять свои права!!!
И в этой части каким-то образом всплыли нарушения, оказались смелые же
их в виде наказания держали на плацу без верхней одежды около часа... А морозы у нас под -30 давят , местами ещё больше...
Это между прочим пытки в самом настоящем виде, которые запрещены законом и несут за собой наказание.
Цитата (Magda)
Это надо было на камеру заснять и в прокуратуру с этим!!!
Поэтому там телефоны с камерами строго запрещены. Нас при поступлении туда сразу предупредили: с камерами нельзя!
Цитата (galhonok)
И что за этим последует? Ведь они ОГРАНИЧЕННЫЙ контингент войск, в том числе ограниченны и в правах на здоровье, видимо так.
Последствия непредсказуемы и конечно, жалующимся мало не покажется. Говорила я с сыном. Сказал: мама, ты сама говорила, чтоб я пришел домой и не инвалидом. А еще очень хотелось приехать домой вовремя, без задержек, т.к. эта "армия" так достала. Захаживал в нашу смену один пом.прокурора, все доступно объяснил: нужно, чтоб были свидетели, желательно побольше, которые напишут заявления, доказтельства, будут долгие расследования и нужно понимать, что этих ребят могут задержать с дембелем, т.к. разбирательства, суды и т.д. длятся достаточно долго.
Цитата (Magda)
Надо иметь человеческое достоинство
Не думаю, что наши ребята терпели это все потому что не обладали чувством достоинства. Как раз у них его было достаточно, от армии не косили в отличие от тех, кто его "имел", сполна "долги" отдали и отдают. Они бесправны, не забывайте
Поэтому там телефоны с камерами строго запрещены. Нас при поступлении туда сразу предупредили: с камерами нельзя!
С камерами нельзя, однако мы и по телефонам с ребятами общаемся, и фотки, и видео даже от них получаем. И не везде за этим строго следят. Способ пожаловаться найти всегда можно и нужно. Не в советские времена живём.
Цитата (Le)
нужно, чтоб были свидетели, желательно побольше, которые напишут заявления, доказтельства, будут долгие расследования и нужно понимать, что этих ребят могут задержать с дембелем, т.к. разбирательства, суды и т.д. длятся достаточно долго.
Это он луквил. Для сообщении о преступлении необходимо только заявление и личные данные того кто жалуется, а иногда и их не надо.Жаловаться надо в следственный отдел прокуратуры о готовящемся или совершённом преступлении. А их задача расследовать по сигналу поступившему к ним! А кто такое придумал насчёт задержки дембелей Он что осуждён или подозреваемый в преступлении? , чтоб его задерживать? Едет дембель спокойно на родину. Если нужно его пригласят по месту дать показания!
Цитата (Le)
Они бесправны, не забывайте
Девчёнки, не внушайте такого никогда своим детям, я вас умоляю!!! И сами так не думайте. Если не хотите , чтоб они такими стали. Доступно только для пользователей
Он потерпевший и туда-сюда из Армении их (и свидетелей) гонять не будут. Это денег стоит. Мой сын хотел "возбухнуть" по поводу поборов,сослуживцы не то что не поддержали, а наоборот... там такие обстоятельства ( о которых мы не знаем), в последствии получил неприятности и только и ждал, чтоб вырваться от туда и забыть. Так что найдутся и такие свидетели, что из потерпевшего сделают обвиняемым. Беспредел в некоторых подразделениях там и сейчас продолжается судя по всему, попробуйте убедить своего парня, что у него есть права и он может за них побороться. Мы можем здесь рассуждать, теоретически все можно, что мы имеем право, а там совершенно отличные от нашего представления условия. Эта Армения, она далеко. Вначале службы в Армении и у меня были возмущения, как такое может быть, надо писать и жаловаться солдату. Но сын мне популярно объяснил и я с ним согласилась. Моя цель была дождаться его домой.
Он потерпевший и туда-сюда из Армении их (и свидетелей) гонять не будут
Я не понимаю куда, зачем и для чего из Армении гонять? Неужели вы не знаете, что в части есть представитель прокуратуры? Да ерунда, прокуратура голову оторвет.Тем более, кто такие эти взводные и ротные, которые издевались над солдатами в той части?
Неужели вы не знаете, что в части есть представитель прокуратуры?
Я тоже не понимаю, нашего представителя мы знаем, общались с ним. Чтоб до суда дело довести наверное нужны потерпевшие, свидетели и обвиняемые? Не могу сказать где суды происходят, на месте ли в Армении или в России, процедуру не знаю. Но если помощник прокурора объясняет как это происходит и предупреждает, что могут быть в связи с этими следственными действиями задержки на дембель, то кому жаловаться и писать? И кто их там защищать будет?
Я не понимаю куда, зачем и для чего из Армении гонять?
Ну если он потерпевший, (или сделают так, что и виновен), и следственные действия и разбирательства "задержатся" по времени, а парню уже на дембель надо уходить домой, вы считаете, что его отправят на дембель, а потом будут привозить на следствие и суд обратно? Что-то я тоже не понимаю вопроса.
Могут выездные суды проходить по месту службы. Я сомневаюсь, чтобы по мелким преступлениям подследственных вывозили в Россию. А этого помощника вы знаете? Это может заочник какой- нибудь, ещё не получивший образования. Он даже не прокурор, чтоб ему доверять всё А наши мальчики в этом случае проходят свидетелями или потерпевшими, которые свободные люди. Свидетелей и потерпевших никто в свободе не ограничивает при дознании. Едут на родину. Высылается запрос по месту их проживания. И они приходят в следственный отдел в своём городе.
А этого помощника вы знаете? Это может заочник какой нибудь, ещё не получивший образования. Он даже не прокурор, чтоб ему доверять всё
Знаем, много с ним общались, он практически каждый день на форум приходил Сергей Александрович, ст.лейтенант, если не ошибаюсь. Помогал нам в поиске наших ребят-потеряшек, ну и отвечал на наши гневные вопросы. Потом ему это надоело, многие наезжали, ему было неприятно и он пропал. А так разъяснял кое-что.
Я сомневаюсь, чтобы по мелким преступлениям подследственных вывозили в Россию.
Вот поэтому и могут задержать на дембель, им тоже это внушают, а они (и мы) этого ужас как не хотим. Да и вообще все там уже налажено, система есть. Если было так все просто как вы говорите, то у нас бы уже армия была на высшем уровне, как и в стране в общем.
Помогал нам в поиске наших ребят-потеряшек, ну и отвечал на наши гневные вопросы.
Ну это хорошо, что помогал, плохо, что теперь его нет.
Цитата (Magda)
Вот поэтому и могут задержать на дембель, им тоже это внушают, а они (и мы) этого ужас как не хотим.
Да пусть этого виновного задерживают, вам то что до него. Ваш то сын ни в чём не виноват был Свидетельские показания фиксируются и выслаются суд. Дембеля не имеют права задерживать, если он свидетель - запомните это.
Да пусть этого виновного задерживают, вам то что до него. Ваш то сын ни в чём не виноват был
Может мы сегодня с вами до истины и доберемся? Я не юрист, но хочу спросить: как вы себе представляете процедуру доведения до суда? Наверное идет расследование, опрашиваются потерпевшие, свидетели (обязательно), виновные, оформляется дело с кучей бумаг, заявлений и т.д. Процедура затягивается и вот наконец-то суд ( в это время кто-то заболел, сходил в отпуск и еще какие-нибудь "непредвиденные" обстоятельства), время идет, а участники (все) ждут. А потерпевший участник этого действа?
Добавлено (12.01.2013, 15:57) --------------------------------------------- Конечно участник, ведь с него (с заявления)все и началось.
Свидетель может вообще на суд не приходить. А если живёт далеко и выразил желание приехать, то ему оплачивают проезд и проживание и тогда он едет!!! Потерпевший имеет право не явиться в суд!!!
Свидетель может вообще на суд не приходить. А если живёт далеко и выразил желание приехать, то ему оплачивают проезд и проживание и тогда он едет!!!
Это вы о чем? О каком свидетеле? Кто ему оплачивает? МО? Если учесть, что свидетель наш солдат, то ему "оплатят" в Армению самолет, проживание и т.д. Дешевле на месте задержать под любым предлогом. А предлоги найдутся.
Если Вы потерпевший по делу , но в суд у Вас идти нет ни малейшего желания, от Ваших показаний ничего не зависит, то Вам нужно заранее, до судебного заседания явиться в суд и подать на имя судьи через канцелярию заявление о том, что Вы не желаете участвовать в судебном заседании и просите рассматривать дело в Ваше отсутствие. На практике чаще всего делается именно так. Либо все же явиться в первое судебное заседание и подать такое заявление суду прямо в процессе. В судебном заседании суд рассмотрит Ваше заявление и освободит Вас от участия в слушании дела.
Кто ему оплачивает? МО? Если учесть, что свидетель наш солдат, то ему "оплатят" в Армению самолет, проживание и т.д. Дешевле на месте задержать под любым предлогом. А предлоги найдутся.
Если не оплачивает, то он дома ждёт и никуда не летит. Объясните мне какой может быть предлог, чтобы не отпустить на дембель?
И сами так не думайте. Если не хотите , чтоб они такими стали. 
Я не юрист, но хочу спросить: как вы себе представляете процедуру доведения до суда? Наверное идет расследование, опрашиваются потерпевшие, свидетели (обязательно), виновные, оформляется дело с кучей бумаг, заявлений и т.д. Процедура затягивается и вот наконец-то суд ( в это время кто-то заболел, сходил в отпуск и еще какие-нибудь "непредвиденные" обстоятельства), время идет, а участники (все) ждут. А потерпевший участник этого действа? 
